2023年10月18日，在由欧冶云商承办的2023新型低碳冶金现代产业链共链行动暨钢铁产业互联网大会上，嘉御基金创始合伙人卫哲先生发表了题为《产业互联网的下一个十年》演讲。他认为，产业互联网下一个十年有三个趋势：产品化、SaaS化、国际化。

以下为卫哲的演讲全文：

卫哲：各位来宾下午好，非常高兴能回到产业互联网的论坛，资本市场已经很久没有迎来产业互联网的上市公司了，投资行业对产业互联网也在退潮，我们特别期待产业互联网公司更多的在资本市场上亮相。

产业互联网虽然资本有退潮在变冷，但是我们觉得中国的产业互联网对社会对经济的推动作出了很大的贡献，也将要作出更大的贡献，过去20年由冷到热发生了什么，前20年的产业互联网基本上两种形态，一种是服务型叫信息服务型，当时以钢铁为代表的很多的大宗商品包括阿里巴巴，1.0版本的时候也就是一个信息服务平台。

然后很多从信息服务型走向了交易型，阿里当时从信息阿里巴巴，到交易阿里巴巴，包括像欧冶云商直接迈入了交易型模式，交易型的大部分还是佣金制，是因为这两种模式让资本市场感到略有乏味。

年费制阿里巴巴第一个做的，困难的也是年费制，当你企业数量有限你收到一定的比例以后它的成长性是可见的，交易型理论上成长空间打开了，B2B业务或者产业互联网业务有极低的要求，如果风控做得不好，可能产生交易风险，平台承担一点的责任的时候，把所有的佣金都能赔进去，交易型的产业互联网公司，赚着白菜的钱，操着卖白粉的心，非常不容易的，以欧冶刚才的片子为代表，产业互联网公司1.0，我们让大量的企业在线，这个阶段做完后面提到的下一个10年，才有可能。

那我们认为下一个10年最重要的是服务型、交易型的公司如何成为产品型公司，这个产品不是我们钢铁、不是其他的五金、冶金产品，是指互联网是有产品型公司，其实我们每天用的最多的都是产品公司，我们微信是一个产品公司，支付宝是一个产品型公司，我们看到在国外市值高的产业互联网公司，基本上都是产品型公司，产品型需要数字化加智能化，前面20年这么多的中小企业和大型企业都实现了在线，实现在线就开始产生数字，数字化是智能化的前提，我把数字化和智能化比喻成开车，如果在车里没有仪表板的话没有办法开车的，油耗、时速、发动机热度不知道。

当形成看板是数字化的1.0，很多的看板搬到手机上这个是1.0，不管是生产公司还是流通公司都实现了，汽车的仪表盘有，早年很多的这样的数据，看到1993年、1996年老版上已经淘汰了。

第二个阶段还是像开车，当积累的数字有了更多的感应器，传感得到了外部数据，现在可以基本实现无人辅助倒车了，辅助帮你把车倒进去，这个是半自动型，我们知道下一步一定是无人驾驶，无人驾驶就是智能化，也就是刚才我们知道智能化的本质是超越人的判断来做出更正确的决策，而这个产品应该就开始具备这样的能力。

无论是生产端还是流通端，第一个大的未来实现的趋势，服务型、交易型公司要向产品型升级，并不意味着服务型、交易型可以放弃，我举一家美国产品型的公司，我千亿美元市值，我们做电商的大家都知道叫Shopify是产品型公司，但是它也帮助你做交易，它也提供物流甚至金融服务，但是本质上如果没有Shopify这个产品，它无法做到服务和交易。

第二个趋势，商业模式的SaaS化。CPS的收费模式中，S是销售额，根据销售额提成，刚才说的年费互联网叫CPT，这个T是Time时间，年费是按照时间来收费。时间收费是不理想的，因为同样在一年你用了多少次，你的效果怎么样，满意不满意我根本不知道，那么很多人说，CPS一定是最合理的了，理论上是这样的，但是也不见得，最后这个生意能否成交，是的你产品、服务、条款很多条件，在很多的非标准化的过程当中CPS很难实现，抽佣的话不太好。

SaaS是CPA，这个A是行动，它的合理性在于，我把SaaS产品型公司比喻是一把猎枪，这把猎枪我给你100发子弹，你打50只野鸭子还是20只野鸭子是打枪人的水平，不能把野鸭子来计算，我一样把枪给你的，CPS根据你打下来的野鸭子分成，CPA是按照子弹来收费，这样来理解的话我们就知道什么是SaaS的CPS，按照年收费交易提成，中间按照你用户使用量收费，更科学更适合产业互联网。

第三个趋势，产业互联网的国际化，从一头在外开始，最终有可能中国的产业互联网公司，可以实现两头在外，什么是一头在外，以钢铁为例，我们可能是一头生产供应链的中国，到我们至少不说欧美，服务一带一路，就不再需要原来的销售跑客户，一头在外，也不排除有一些行业一头在外是进口，进口也是我们国家经济非常重要的组成，最终产业互联网也有机会形成两头在外。

归纳一下未来10年的三大趋势，产品化、SaaS化、国际化，商业模式我们希望不是说要废除年费制，废除佣金制，至少要考虑有没有SaaS化的付费模式的设计和推广，SaaS意味着两种模式，一是以部署模式的轻量化，第二个SaaS按照量收费，在中国很多企业或者这一代企业家还比较难接受完全按量收费。

但是我说至少要实现SaaS化部署，轻量化部署不像传统的软件要上门安装调试，能不能实现轻量化，一两个两三个远程部署，这个就是SaaS部署，另外一种如果你不能实现SaaS化部署，有没有可能实现SaaS化收费，右上角是我们的理想，左下角是我们的现实，我们不要期待从左下角非SaaS收费走上SaaS化收费，最终我相信好的SaaS化的公司一定是既能够实现SaaS化部署，也能够实现SaaS收费，我们有理想不能太理想化，要分步走。

我们做了一个统计分析，中国和美国打包一起看一下，消费互联网公司和产业互联网公司，如果都到100亿美元市值的话，需要多少时间，需要花多少钱，我们发明了一个有意思也挺有意义的计算方法，就是把所谓A轮融资、A、B、C、D、E把每轮融资加在一起，看看上市前一共融资了多少钱，以当天的市值除一下，就出现了历史累计资本的回报率，就是你一共融20个亿，上市那天是100亿，你的累计回报倍数是5倍，最后有的人都亏钱了，还亏了0.5%，分析下来上帝很公平，消费互联网公司从0打到100亿美元平均用7年，但是很烧钱，用平均干出一个消费级互联网公司，累计融资20亿美元，更短的时间有5倍的回报。

我们看产业互联网公司它服务的是企业，平均0到100亿美元要用12年时间，比消费互联网公司更长的时间，但是优秀的产业互联网公司不烧钱，甚至我们认为资本是烧不出优秀的产业互联网公司，我们看了平均融4亿美元，就可以干出百亿美元的产业互联网公司，为什么产业互联网公司更需要耐心和信心，反而不需要过多的资本催熟它。

百亿美元怎么算，中国市场已经缺了很久没有优秀的产业互联网公司上市，其实无论你是产品型，交易型还是服务型，西方资本市场有一套特别成熟的估值体系，A股认不认我不知道，我相信以后一定会走向带有科学性质的估值体系，三个50对应5倍：

重复性现金流，不是你的总现金流，能够每年稳定回来的能不能大于50；公司增长能不能大于50；毛利能不能大于50；如果三个都是50的话，这个公司10个亿的收入的话，我们可以给它50亿5倍的PS市销率。

美国存在更多产业互联网公司，存在30倍到50倍的市销率，是因为它的重复性现金还不只50，我见过美国优秀的产业互联网公司重复性现金流是120%，比前年大，那你把120%除以50是2.4倍，第二个我也看到过产业互联网公司年增长80%，你再乘以1.6，我见过毛利有90%的，你再乘以1.8，5乘1.4乘1.8。

我们有很多的交易型公司为什么市场给的估值不高，重复性现金其实也还行，如果增长是30是乘以0.6，问题我们是低佣金，毛利低，如果是5%的毛利直接要除以10，所以为什么交易型产业互联网公司，市销率非常的低，甚至可能还要回到市盈利的角度，为此给大家的建议是，要向产品型公司转，要向SaaS公司转，我们要看几个指标毛利率、公司的增长速度，我们不要有低质量的营销，背后酝酿的风险还不小，如何成为一个产品型的SaaS公司，成交千亿美元GMV。

所以百亿美元公司估值体系，我相信很快会形成一些全球性的共识，不仅仅是国外估值市场会用这样的体系，在国内也会形成比较科学完整的估值体系。

刚才说了to B的公司，来的慢去的快，to C的公司来的慢去的也慢，这个里面三个方向向to C公司学习，开源化，不一定源代码，你的平台能不能让很多的第三方接入，提供本来该你提供的服务。

第二个网络效应，微信是水平的网络效应，to B产业互联网应该有机会形成伞状的网络效应。

第三个先免费后溢价，交易型公司很难实现先免费后溢价，我们应该敢于让客户大胆的试用，当to B的公司成功注入to C公司之后，兼具了to B、to C的优点，避免的缺点。

大公司不一定伟大，但是伟大的公司必须大，大公司为什么不伟大，大公司不再利他的时候，越大的公司越像邪恶帝国一样，做小而美也不行，我们预祝欧冶和今天论坛很多的企业，不仅仅成为一家大公司，也在产业互联网的助力下，成为一家伟大的公司，谢谢大家。